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Rato- 11-21-2006
dúvidas de português
1) Na prova de FCC da PB há uma frase em uma das questões que não é considerada de acordo com a norma culta, porém não sei o porquê. Alguém saberia me dizer o motivo?? A frase é: "De fato, punições seriam-lhe impostas, caso não se provasse sua inocência em relação às graves denúnicias". 2) Na prova da FCC de Jaboatão há uma frase em que se emprega corretamente, segundo a banca, a seguinte próclise: "Era de SE esperar que quem descresse...". Alguém saberia me dizer o porquê dessa próclise??

mathaus- 11-21-2006
ae
Ae Rato no segundo caso, quando o verbo estiver no infinitivo, usa-se próclise ou ênclise, mesmo se tivesse uma palavra atrativa antes do verbo.

mathaus- 11-21-2006
Re: dúvidas de português
1) Na prova de FCC da PB há uma frase em uma das questões que não é considerada de acordo com a norma culta, porém não sei o porquê. Alguém saberia me dizer o motivo?? A frase é: "De fato, punições seriam-lhe impostas, caso não se provasse sua inocência em relação às graves denúnicias". 2) Na prova da FCC de Jaboatão há uma frase em que se emprega corretamente, segundo a banca, a seguinte próclise: "Era de SE esperar que quem descresse...". Alguém saberia me dizer o porquê dessa próclise?? O "seriam" está no futuro do pretérito, nesse caso usa-se Mesóclise. Acho que é isso, mas tem um pessoal no fórum que sabe bem mais, se eu estiver errado corrijam por favor. vlw!

FireWalker- 11-21-2006

No primeiro caso concordo com mathaus, futuro do pretérito requer mesóclise. No segundo caso vai abaixo a regra: Caso Obrigatório de próclise: Preposição + Verbo no infinito pessoal/impessoal: Ex: Eles são para nos ajudar. Serão premiados por me entregarem.

Rato- 11-21-2006

mathaus, Na dúvida 1 realmente concordo com você. Realmente não tinha atentado que o tempo verbal era futuro do pretérito, o que realmente faz com que seja utilizada a mesóclise. Porém quanto à dúvida 2, pelo que vi nos livros, a próclise só é facultativa no caso de haver o advérbio NÃO. Ex.: Fiz o favor de não o procurar. OU Fiz o favor de não procurá-lo. O que vc me diz??

mathaus- 11-21-2006
ae
No primeiro caso concordo com mathaus, futuro do pretérito requer mesóclise. No segundo caso vai abaixo a regra: Caso Obrigatório de próclise: Preposição + Verbo no infinito pessoal/impessoal: Ex: Eles são para nos ajudar. Serão premiados por me entregarem. hehe valeu, vou anotar aqui. abraços!

mathaus- 11-21-2006
ae
mathaus, Na dúvida 1 realmente concordo com você. Realmente não tinha atentado que o tempo verbal era futuro do pretérito, o que realmente faz com que seja utilizada a mesóclise. Porém quanto à dúvida 2, pelo que vi nos livros, a próclise só é facultativa no caso de haver o advérbio NÃO. Ex.: Fiz o favor de não o procurar. OU Fiz o favor de não procurá-lo. O que vc me diz?? Então Rato, No material do ponto da professora Claudia Koz, ela coloca exatamente assim: 3) EMPREGO FACULTATIVO: �� Com o verbo no infinitivo, mesmo que haja uma palavra “atrativa”, a colocação do verbo pode ser enclítica (após o verbo) ou proclítica (antes do verbo). Exemplo: “Para não me colocar em situação ruim, encerrei a conversa.” “Para não colocar-me em situação ruim, encerrei a conversa.” Assim, com infinitivo está sempre certa a colocação, desde que não caia em um caso de proibição (começar período). Interessante que nos dois exemplos ela usa o não como particula atrativa, e agora? Qual livro vc tá usando? abraços!

enajr- 11-21-2006
Re: dúvidas de português
1) Na prova de FCC da PB há uma frase em uma das questões que não é considerada de acordo com a norma culta, porém não sei o porquê. Alguém saberia me dizer o motivo?? A frase é: "De fato, punições seriam-lhe impostas, caso não se provasse sua inocência em relação às graves denúnicias". 2) Na prova da FCC de Jaboatão há uma frase em que se emprega corretamente, segundo a banca, a seguinte próclise: "Era de SE esperar que quem descresse...". Alguém saberia me dizer o porquê dessa próclise?? Galera, Além da mesóclise, a frase correta não seria: "De fato, punições ser-lhe-iam impostos, caso não se provasse sua inocência em relação às graves denúnicias"?. Na mesma linha: Seriam necessários punições. Seriam necessárias as punições. Seriam impostos punições. Seriam impostas as punições. enajr

Rato- 11-21-2006

mathaus, O livro que estou estudando é o do Rentao Aquino, 14ª ed. No livro dele ele diz que há necessidade do advérbio de negação NÃO para que a próclise seja negativa com o erbo no infinitivo.

enajr- 11-21-2006

Editando mensagem!! enajr

mathaus- 11-21-2006
ae
mathaus, O livro que estou estudando é o do Rentao Aquino, 14ª ed. No livro dele ele diz que há necessidade do advérbio de negação NÃO para que a próclise seja negativa com o erbo no infinitivo. Então, será que a professora se equivocou ou esse é um caso de controvérsia? Como eu disse, foi coincidência ela ter dado dois exemplos com o "não". Pessoal que tem o livro do Celso Cunha ou Bechara podia postar ai o que diz. vlw!!

Alexandre2- 11-21-2006

mathaus, estou com a prova da Paraíba e não encontrei esta questão. Que tal me dar referências mais específicas para que eu possa ajudá-lo?

Rato- 11-22-2006

Alexandre2, Questão 9, assertiva a.

jucarsn- 11-23-2006
Resposta
Pessoal, boa tarde. Este assunto de colocação pronominal cai em todas as provas e devemos estar atentos e preparados. Na 1ª questão: "De fato, punições seriam-lhe impostas, caso não se provasse sua inocência em relação às graves denúncias". Nesta questão o que ocorreu foi o seguinte: O pronome não pode estar em ênclise (após o verbo) porque o verbo está no Futuro do Pretérito, devendo ser usada a Mesóclise. Mas cuidado, não é só porque o verbo está no futuro do pretérito que devemos usar a mesóclise. Se você puder transformar em um caso de próclise (antes do verbo) você pode deixar de lado a mesóclise. Ex: "De fato, punições não lhe seriam impostas, caso não se provasse sua inocência em relação às graves denúncias". Como podemos ver, o verbo continua no futuro do pretérito e não usamos mesóclise. Não devemos nos esquecer, também, que a ênclise não deve ocorrer com o verbo no futuro do presente. Nesta outra dúvida temos o seguinte: Além da mesóclise, a frase correta não seria: "De fato, punições ser-lhe-iam impostos, caso não se provasse sua inocência em relação às graves denúncias ?". Não pode ser usado "impostos" porque esta palavra está relacionada com "punições" que é uma palavra feminina, portanto, deve concordar em gênero. Vou estudar sobre o outro caso e coloco aqui. Abraços Joaquim

Zero- 11-23-2006
Re: dúvidas de português
Galera, Além da mesóclise, a frase correta não seria: "De fato, punições ser-lhe-iam impostos, caso não se provasse sua inocência em relação às graves denúnicias"?. Na mesma linha: enajr Eu bem acho que o Lugon me ensinou que imposto é tributo e tributo não é punição nem sanção! :D :D :D ps: diria o Lugon, "Socorro!" ps2: estou surtando!

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